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Vecchio 10-09-2009, 22.44.37   #11
elio
 
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..Ma poi l'assurdo sai cos'è..? che Le case costruttrici ti dicono che l'olio del cambio (che da tempo per alcuni cambi compresi quelli ZF per Audi non è più il classico ATF rosso del ricambista adesso dopo il giallo siamo al colore blu ed è ovviamente sintetico...)dicevo ti dicono che l'olio del cambio è del tipo "lifetime"...senza sostituzione..solo che il 50%dei problemi dei cambi automatici lo rispolvi cambiando l'olio ed il filtro..!!
Comunque a parte tutto ciò..il "multi" ha un olio ancora più strano che odora di aceto e la limatura di ferro è causata dalla catena(o cinghia a tasselli metallici)di trasmissione che lavora tramite i suoi bordi all'interno delle due grandi pulegge variabili nel cambio
(tipo il classico variatore dei ciclomotori)..e dopo molti km la catena è così affilata ai bordi che se la prendi in mano e non stai attento ti ritrovi le mani insanguinate..!!
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Vecchio 11-09-2009, 16.55.24   #12
Punto-G
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..Ma poi l'assurdo sai cos'è..? che Le case costruttrici ti dicono che l'olio del cambio (che da tempo per alcuni cambi compresi quelli ZF per Audi non è più il classico ATF rosso del ricambista adesso dopo il giallo siamo al colore blu ed è ovviamente sintetico...)dicevo ti dicono che l'olio del cambio è del tipo "lifetime"...senza sostituzione..solo che il 50%dei problemi dei cambi automatici lo rispolvi cambiando l'olio ed il filtro..!!
Comunque a parte tutto ciò..il "multi" ha un olio ancora più strano che odora di aceto e la limatura di ferro è causata dalla catena(o cinghia a tasselli metallici)di trasmissione che lavora tramite i suoi bordi all'interno delle due grandi pulegge variabili nel cambio
(tipo il classico variatore dei ciclomotori)..e dopo molti km la catena è così affilata ai bordi che se la prendi in mano e non stai attento ti ritrovi le mani insanguinate..!!
Io invece ho certezza che le case produttrici dei cambi automatici (ZF per non fare nomi) quando forniscono i cambi alle Case Automobilistiche suggeriscono manutenzioni ben più intense di quelle che poi le Case stesse decidono di rendere pubbliche.
Quando mi capita di affrontare l'argomento "cambio automatico" porto sempre questo esempio: il cambio automatico si può definire un piccolo motore all'interno del motore. Bene, allora perchè al motore cambiamo regolarmente olio, filtri e quant'altro mentre al cambio automatico (che non è certo soggetto a un carico di lavoro lieve) no?
Poi purtroppo ricadiamo nelle politiche commerciali di tutti i costruttori d'auto del pianeta, dove non conta più fare delle macchine che non si rompono mai ma bensì dare in mano alla gente un mezzo che gli garantisca entrate economiche per gli anni a venire senza rischiare troppo di farsi la nomea di costruttori di veicoli poco affidabili.
Se costruisci o vendi qualcosa e metti l'acquirente nelle condizioni di mantenere quanto hai venduto/costruito in un ottimo stato di efficienza per molti anni a venire, cosa succede? Che nel frattempo fallisci! (cinica considerazione forse un po' OT per quanto pertinente all'argomento)
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Vecchio 12-09-2009, 22.57.41   #13
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..se ci rifletti i lubrificanti non hanno combustioni all'interno che ne contaminano l'olio(vedi diesel) degradandolo con le trafilazioni di carburante inevitabili, con le sollecitazioni termiche al livello dei pistoni e cilindri,anche i cambi meccanici..se ci pensi un po la stragrande maggioranza delle auto in circolazione hanno lo stesso olio da quando escono dalle Case sino a quando entrano nelle demolizioni..e continuano a camminare regolarmente....
Poi per quanto riguarda le Case costruttrici..fidati..io ci lavoro molto da vicino..(non vicinissimo) e i cambi li comprano dai costruttori tipo ZF,Aisin etc.e se non eseguono le disposizioni di tali costruttori..le sostituzioni in garanzia se le sognano..!Forse molti dimenticano che le Case,quando un particolare difetta ed ai proprietari delle auto viene sostituito in garanzia,le Case a loro volta si rivalgono sui produttori di tali ricambi.
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Vecchio 14-09-2009, 16.49.56   #14
Punto-G
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..se ci rifletti i lubrificanti non hanno combustioni all'interno che ne contaminano l'olio(vedi diesel) degradandolo con le trafilazioni di carburante inevitabili, con le sollecitazioni termiche al livello dei pistoni e cilindri,anche i cambi meccanici..se ci pensi un po la stragrande maggioranza delle auto in circolazione hanno lo stesso olio da quando escono dalle Case sino a quando entrano nelle demolizioni..e continuano a camminare regolarmente....
Poi per quanto riguarda le Case costruttrici..fidati..io ci lavoro molto da vicino..(non vicinissimo) e i cambi li comprano dai costruttori tipo ZF,Aisin etc.e se non eseguono le disposizioni di tali costruttori..le sostituzioni in garanzia se le sognano..!Forse molti dimenticano che le Case,quando un particolare difetta ed ai proprietari delle auto viene sostituito in garanzia,le Case a loro volta si rivalgono sui produttori di tali ricambi.
Ciao Elio, Sicuramente le case automobilistiche si rivalgono sui costruttori quando tutte le raccomandazioni e le tabelle di manutenzione sono state rispettate, ma altrettanto sicuramente per troppo tempo abbiamo assistito al risultato di un ragionamento di questo tipo (a titolo esemplificativo):
se non diciamo che occorre fare un certo tipo di manutenzione al cambio automatico in modo che le nostre auto non risultino troppo costose in tagliandi, quanti più cambi automatici piazziamo sulle auto del nostro marchio a 3000 € guadagnandocene almeno 1000 al pezzo (sono esempi, ben inteso)?
10.000? Fanno 10milioni di € di margine.
Se su 10.000 il 20% (2.000) ce li becchiamo nei denti perchè si rompono e il costruttore non ce li paga, quanto spendiamo a riacquistare un cambio DI ROTAZIONE? 1500 €?
Bene, ne abbiamo messi in tasca 10milioni e ne rendiamo 3milioni. Restano 7milioni (di euri!)... mica noccioline!
Comunque, sicuramente non essendoci combustioni all'interno del cambio l'olio perde parte delle sue caratteristiche molto più lentamente dell'olio motore, infatti anzichè cambiarlo ogni 20/30mila km bisognerebbe cambiarlo ogni 60mila circa. Ma cambialo pure a 80mila... Secondo me ci sta e i risultati sono innegabili

Giorgio

Ultima modifica di Punto-G : 14-09-2009 alle ore 16.54.10.
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Vecchio 14-09-2009, 18.08.26   #15
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...Aggiudicato. Elio
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Vecchio 02-10-2009, 18.17.04   #16
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eccomi,
appena ritirata l'auto dopo aver fatto manutenzione al multitronic...

preparati ad un salasso. la sotituzione dell'olio e del filtro costa ca. 500 € compresa manodopera e più precisamente:

200 € + IVA il filtro
110 € + IVA l'olio
2 ore di manodopera a 60 € + IVA l'ora

sono praticamente rimasto sbalordito
A me e' andata un po' meglio: 200 € iva compresa
Anche perche' nella mia A4 del 2003 va sostituito
solo l'olio ogni 60000 km
Eseguito cambio olio ATF presso Audi Service:

92 € + IVA per 6 litri d'olio
1.8 ore di manodopera a 53 € + IVA l'ora
sconto 15% sulla manodopera + ulteriore arrotondamento

ciao
__________________
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Vecchio 23-10-2009, 09.44.21   #17
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Elio dice:"(io ho aperto un "multi 6" qualche anno fa e c'era almeno 300 g di limatura di ferro...)"

300g di limature mi sembra una quantit* pazzesca ...chiaro che poi rompe!
Sarebbe interessante sapere se con cambi molto più frequenti del consigliato, tipo ogni 35/40mila km non si formino questi "accumuli" perchè eliminati con il cambio olio. Il gioco potrebbe valere la candela!
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Vecchio 23-10-2009, 14.36.16   #18
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beh..300 grammi è una caricatura..ovviamente comunque c'era moltissima limatura,l'unico conforto che avevo era che in prossimità del filtro c'erano dei magneti che trattenevano tutta la limatura..comunque..il cambio all'interno era molto sporco..
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Vecchio 23-10-2009, 22.04.05   #19
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Ma la morale di tutto questo, manutenzione si o manutenzione no, qual'è: che il multitronic è una sòla!!
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Vecchio 24-10-2009, 07.06.17   #20
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..i multitronic di ultima generazione hanno dato qualche garanzia in più in termini di affidabilità...poi..neanche proverbiali tiptronic..impiegati su mercedes,bmw.porsche..e tutte le audi vw con motori in linea...sono una cima in termini di affidabilita..certo..ad onor del vero un po tutti i cambi automatici sono più delicati dei manuali..ovviamente..
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