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Vecchio 02-01-2009, 22.31.34   #21
pippos3
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di mio ho sempre avuto macchina più piccole e senza tecnologia...dove il manico contava...e non ho mai avuto problemi

la mia è una considerazione sul fatto che se uno vuole avere una guida sicura senza essere in tensione per star li a sbandate o altro l'esp mi sembra faccia il suo dovere anche sulla neve.

ieri con fondo abbastanza scivoloso (ghiaccio ma non strada "bianca") me ne correvo sugli 80 all'ora e la macchina non dava problemi...però vedevo che se sfioravo il freno o accelleravo subito scattava l'esp...quindi l'aderenza era gi* al limite in quel momento
Si si certo, non volevo assolutamente dare un giudizio sulla tua guida... Era solo una considerazione da appassionato!!!
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Vecchio 03-01-2009, 00.05.04   #22
matrad
 
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cmq il mio intento non è star qui a vedere "chi ce l'ha più lungo"

ma secondo voi davvero peggiora?!!?io ho questa macchina da pochissimo tempo per giudicarla e ammetto che devo ancora conoscerla bene e per conoscerla appunto intendo portarla al suo limite in tutto (cosa che con la precedente ormai avevo fatto e rifatto)
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Vecchio 03-01-2009, 00.07.47   #23
LarryVM
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ieri con fondo abbastanza scivoloso (ghiaccio ma non strada "bianca") me ne correvo sugli 80 all'ora e la macchina non dava problemi...però vedevo che se sfioravo il freno o accelleravo subito scattava l'esp...quindi l'aderenza era già al limite in quel momento
in rettilineo anche con gli sci ai 150 all'ora non sbandi...entra in gioco l'inerzia...
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Vecchio 03-01-2009, 00.13.50   #24
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cmq il mio intento non è star qui a vedere "chi ce l'ha più lungo"

ma secondo voi davvero peggiora?!!?io ho questa macchina da pochissimo tempo per giudicarla e ammetto che devo ancora conoscerla bene e per conoscerla appunto intendo portarla al suo limite in tutto (cosa che con la precedente ormai avevo fatto e rifatto)
ribadisco, alla luce di 3 anni d'esperienza sul mezzo e di situazioni piu' o meno diverse ho concluso che:
caso A
condizione critica costante (neve ovunque, fondo sporco continuo, lastra di ghiaccio continua ad es.) ===> ESP inutile, effettua continui controlli e correzioni che disturbano la guida, cosicche' una mia naturale ed istintiva controsterzata viene ri-corretta come sbandata, per capirci.

caso B
condizione critica improvvisa (sbandata per fondo ghiacciato, sporco, bagnato localmente o per fenomeni di sotto-sovra sterzo ad es.) ===> ESP salva la vita e toglie dai pasticci.

CONCLUSIONE
caso A ==> disinserisco ESP.
in tutte le altre situazioni ESP sempre inserito, mi raccomando!
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Vecchio 03-01-2009, 00.30.56   #25
matrad
 
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si il problema della correzione del controsterzo l'ho notata ed è scomoda, in rettilineo ovvio che vado dritto ma quando spingi e ele ruote pattinano generalmente in maniera differente l'esp ti garantisce di tenere la direzione voluta senza neppure correggere lo sterzo
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Vecchio 03-01-2009, 23.39.29   #26
Ventoux20
 
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direi di non dimenticarsi che disattivando esp si disattiva il controllo di trazione e sulla neve questo è la prima e più evidente differenza.
Disattivando l'esp e il controllo di trazione la a3 con il suo haldex e tutto il peso nel muso diventa estremamente sottosterzante.
Direi che sulla neve con i controlli disattivati e cercando un comportamento uniforme della macchina è dove l'haldex da il peggio di se. Mi spiego meglio, con i controlli accesi è accettabile, si può impostare la curva con ridotto sottosterzo e uscire dando gas di traverso dalle curve fino all'intervento dell'esp.
Disattivando i controlli appena si da un minimo di gas in uscita di curva il primo e maggiore risultato è di far pattinare le ruote anteriori, le posteriori intervengono con notevole ritatdo, si sente proprio il passaggio, inoltre non è costante il comportamento, stessa curva percorsa allo stesso modo le ruote posteriori intervengono in modo diverso.
Direi che questo è il difetto più grande che trovo, per quanto concerne la capacit* di muoversi in sicurezza direi che non c'è alcun problema gomme da neve (quelle col fiocco, non m+s ) e Quattro (anche se non quello vero) e non ci sono problemi, si riesce ad andare quasi dappertutto.
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Vecchio 04-01-2009, 18.46.36   #27
LarryVM
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quando nevica fisso come a capodanno non fai piu' di 30 km/h...e a 30 km/h uscendo di curva non dai gas. Senza contare il fatto che la forza centrifuga, che e' quella instabilizzante, a velocita' ridottissima e' praticamente quasi nulla...
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Vecchio 04-01-2009, 21.39.06   #28
Ventoux20
 
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io a capodanno di gas in uscita di curva ne ho dato parecchio, a maggior ragione perchè cera così tanta neve....e anche a meno di 30km all'ora, ma che centra?
mi viene il dubbio che tu stia confondendo l'intervento dell'antispin con quello dell'esp, detto questo per partire in salita o con tantissima neve anche io disattivo l'esp ma solo perche così facendo si disattiva l'antispin.
L'ideale sarebbe avere come sulle bmw la possibilit* di disattivare l'antispin tenendo esp attivato e ancora meglio avere esp a due stadi uno più prudente e uno più sportivo
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Vecchio 04-01-2009, 22.20.50   #29
LarryVM
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io a capodanno di gas in uscita di curva ne ho dato parecchio, a maggior ragione perchè cera così tanta neve....e anche a meno di 30km all'ora, ma che centra?
mi viene il dubbio che tu stia confondendo l'intervento dell'antispin con quello dell'esp, detto questo per partire in salita o con tantissima neve anche io disattivo l'esp ma solo perche così facendo si disattiva l'antispin.
L'ideale sarebbe avere come sulle bmw la possibilit* di disattivare l'antispin tenendo esp attivato e ancora meglio avere esp a due stadi uno più prudente e uno più sportivo
si ma, ventoux...ti intraversavi a 30 all'ora? non so parli come avessi fatto un rally con traversi e derapate...a 30 all'ora cosa facevi sgasavi e slittavi per far che, per metterla dritta?
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Vecchio 04-01-2009, 22.55.34   #30
veneto rs2
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Disattivando l'esp e il controllo di trazione la a3 con il suo haldex e tutto il peso nel muso diventa estremamente sottosterzante.
Direi che sulla neve con i controlli disattivati e cercando un comportamento uniforme della macchina è dove l'haldex da il peggio di se. Mi spiego meglio, con i controlli accesi è accettabile, si può impostare la curva con ridotto sottosterzo e uscire dando gas di traverso dalle curve fino all'intervento dell'esp.
Disattivando i controlli appena si da un minimo di gas in uscita di curva il primo e maggiore risultato è di far pattinare le ruote anteriori, le posteriori intervengono con notevole ritatdo, si sente proprio il passaggio, inoltre non è costante il comportamento, stessa curva percorsa allo stesso modo le ruote posteriori intervengono in modo diverso.
Direi che questo è il difetto più grande che trovo, per quanto concerne la capacit* di muoversi in sicurezza direi che non c'è alcun problema gomme da neve (quelle col fiocco, non m+s ) e Quattro (anche se non quello vero) e non ci sono problemi, si riesce ad andare quasi dappertutto.

Buonasera a tutti.
Io l'haldex delle A3/S3 l'ho sempre snobbato... ancor di più.... ad amici che guidano S3 dico sempre che....... hanno il motore storto.

Un anno fa circa un mio amico che guida come me una RS2 (un bel manico garantisco) dello stesso colore della mia (lui dice che va di più la sua ma va bhè lasciamo perdere) mi raccontò di una S3 gialla provvista di Nokian su cerchio in ferro (non ricordo la misura) che lo aveva incredibilmente sorpreso sulla neve.
Neve fresca abbondante (15/20cm) in salita in Friuli in montagna.
La S3 era (ed è) quella di Nik la sorpresa era di Diego RS2.
Da quel giorno la S3 di Nik in quell'allestimento con quei cerchi e quelle gomme fu soppranominata "versione Libic pack" garantisco che esteticamente fa schifo!

Comunque da quel giorno ho cominciato a guardare le A3/S3 con il loro "quattro" con un pò più di rispetto.

Un mese fa circa sono andato a Madonna di Campiglio per mettere a punto dei dettagli per il Wintergruppe di quest'anno e assieme a Daniele e Michael siamo andati a far un paio di salite su stradina "doc" conosciuta dagli "indigeni"....... inutile dire che io (complici un paio di birre bevute a cena) ho chiesto di lasciare la mia RS2 in albergo e son salito con il Daniele su questa benedetta S3 "haldexata" con il motore "storto" gommata con Pirelli Sottozero 225/45/17 e...........con ESP disinserito (ma solo per quel tratto)
Mi son divertito.......
Non mi si venga a dire che smusa che ritarda che sottosterza che si sente il posteriore che entra in ritardo ecc ecc.
La piccola S di mamma Audi ha fatto il suo dovere e si è comportata benissimo intraversando mordendo salendo e facendomi fare dei grandi sorrisi.
Se in quella situazione l'Haldex dava il peggio di se............ quando è sull'asciutto sar* una cosa da delirio!

Forse il "manico" del proprietario ha "giovato" in gran parte (sono molto convinto di questo) però la S3 mi ha convinto per bene sulla neve.
Tanto di cappello!

Credo che la mia RS sia una delle uniche (scommetto 50 euro che è l'unica) Audi (non V8) con il quattro Torsen che ha........ due Torsen.... uno centrale e uno posteriore cosa che la rende incredibilmente "gustosa" su fondi innevati, guido Audi con il quattro Torsen(e il motore "dritto" da 18 anni) quindi credo dico credo di poter dire la mia sull'argomento......


Io Diego Daniele Dalima Jakob e molti altri qui dentro la neve NON la consideriamo un problema ma semplicemente la....... cerchiamo appena arriva..... prima che passino gli spazzaneve..........siamo..... "quattristi"!


Stefano

P.S.

Michael quella sera non guidava la sua RS2.......
Ricordate tutte le critiche mosse agli MB ML prima serie quando impegnati su neve?
Bhè.........forse anche lì il manico....... può far miracoli!
Io un ML guidato così sulla neve non l'avevo mai visto!
__________________

le gomme devono essere piu' che ottime, il motore pronto, lo sguardo attento e il passeggero...... A CASA!!!
copyright by DavideUD
Understeer = you hit the wall with the front of the car
Oversteer = you hit the wall with the rear of the car.
Horsepower = how fast you hit the wall
Torque = how far you take the wall with you
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